スペシャル対談　ジャガン・チャパゲインさん×山口智子さん

山口さん（以下、山口）： チャパゲインさんは、初めての渡航が日本だったそうですね。

チャパゲインさん（以下、チャパゲイン）： はい。赤十字ユースボランティアとして、日本の青少年赤十字との交流イベントのために来日しました。1983年、15歳のときでした。まるで映画の世界に飛び込んだような、胸が躍る経験でした。その中でも驚いたのは、日本の学生たちのボランティア活動です。それまで赤十字ボランティアは開発途上国で活動しているものと思っていました。

ところが、日本のような発展した国でも非常に活発に行われていた。日本の学生が、お小遣いを少しずつ貯めてネパールの学校の水道事業に寄付している姿を見て、「こんなにも、誰かのために何かしようとしているのか」と胸を打たれました。この気づきが、私の赤十字活動の原点です。私は、よくこう話します。「私の赤十字人としてのキャリアを導いてくれたのは、日本です」と。

山口： チャパゲインさんはネパールのご出身ですよね？ 私は世界の音楽文化を映像に収める「LISTEN.」というプロジェクトで、ネパールを訪れたことがあります。隣国のインドのエネルギッシュな舞踏や映画はよく知られていますが、ネパールは素朴で控えめなイメージでした。でも、実際に訪れたら、誰もが歌と踊りを愛し、ネパール各地を舞台にしたミュージカル映画が一日中テレビで流れていました。その熱量に驚き、圧倒されました。ネパールの古都・バクタプル＊1で、古い伝統歌を今に甦らせる若者たちを撮影したのですが、エネルギーにあふれた彼らの音楽と笑顔は忘れられません。

チャパゲイン： そう、ネパールの人々は裕福ではありませんが、音楽や踊りを通して生きる力を生み出しています。彼らは人生を祝福しながら生きているのです。

＊1 世界遺産の1つであるバクタプルは、「祭り」が生きた遺産と呼ばれるほど、古代の儀式を数世紀前と変わらぬ熱量で受け継いでいる歴史ある町として知られる

チャパゲイン： 歌や音楽がある場所には必ず人々の笑顔がありますよね。赤十字の活動において、その笑顔をもたらしてくれる存在はボランティアです。紛争や災害などで困難な状況にあっても、ボランティアの「人を助けたい」という気持ちが、笑顔の輪を生み出します。

一方で、人道支援活動の中で命を落とすボランティアがいるのも事実です。今朝、この対談に来る前に、悲しい一報が届きました。コンゴ民主共和国で流行するエボラ出血熱の対応をしていた赤十字ボランティア2人が、武装勢力に殺害された、と。彼らは人々の命を救おうとしていて、命を落としたのです。仲間の訃報に接することは、私にとって最もつらい瞬間です。私たちにできることは、その志を受け継ぎ、行動し続けることです。

私は、世界を巡る中で、ボランティアの勇気と献身が、人々に笑顔の連鎖を生むシーンにたくさん出会ってきました。例えば、2025年のミャンマー地震のとき。ミャンマー赤十字社が運営する子ども向けの施設を訪れた際、みんなが踊って楽しんでいる場の片隅に、輪に入れずにいる女の子がいました。それを見た若いボランティアはそっと彼女に近づき、何も言わずに隣で踊り始めたのです。次第に彼女は表情が和らぎ、最後には輪に入ってみんなと一緒に笑い、踊るようになりました。

ボランティアは、被災者である少女が抱えていた恐れや孤独を癒やし、少しずつ安心感や喜びへと導いてくれたのです。小さなエピソードですが、私にとってそれは、人道支援の本質を象徴する出来事でした。

山口： 歌や踊りは地球上で最も基本的なコミュニケーションですね。私は、「明日も元気に頑張ろう！」と思える、生きる力が湧く音楽を追いかけています。虐げられた歴史を持つ民族の音楽には、生き抜くパワーが満ちています。以前、ハンガリーでロマ＊2が暮らす村を訪れ、子どもたちの洗礼式の祝宴に参加しました。互いに協力し合い、食べ物を持ち寄って、三日三晩歌い踊り続けるんです。社会的に厳しい立場に置かれ、長く差別も受けてきたであろう人々が、最高の音楽で心を結び合い、逆境を生き抜いていく姿に圧倒されました。彼らの姿に、真の豊かさを感じました。日本は物質的には恵まれていても、彼らのように仲間と笑い合う、真の豊かさを忘れてしまっているかもしれません。

チャパゲイン： 一方で、日本は逆境に置かれている人々や困難な状況に対して、素晴らしい貢献をしてきましたよ。だからこそ、日本で大災害が起こった際には、世界が動くのです。2011年の東日本大震災のときも、世界中の国々が日本を助けたいと思いました。私も震災後に日本を訪れ、被災地を訪問しました。そこで見たのは、世界からの連帯だけではなく、日本国内の連帯です。至るところに赤十字ボランティアがいました。特に日赤の医師や看護師たちは、危険かもしれない地域でも活動していました。

山口： 素晴らしいですね。チャリティーイベントで東日本大震災の被災地を訪れた際の、若い漁師さんの言葉を思い出しました。「僕たちは震災ですべてを失ったけれど、あのとき世界中の人々が助けに来てくれて、『もう何も怖いものはない』と思えた」と語っていました。彼らはその後の復興だけでなく、漁業の後継者問題などの課題に立ち向かい、副業として漁師を全国から募ったり、新しいアイデアで世界が注目する漁業を牽引しています。世界からの応援が、彼らの新たなチャレンジにつながりました。

復興支援やボランティアといった言葉に、ハードルの高さをつい感じてしまいますが、まずは「知る」ことが大切。耳を傾けて「知る」ことから愛が始まると思います。知ることで、相手への尊敬が生まれ、世界の人々が自分の家族や仲間のように感じられる。「彼らが困っていたら、助けに行こう！」と思えます。

＊2 ロマとは、かつてはジプシーと呼ばれた、定住せず移動を続けた民族。歴史的に迫害や差別を受けた一方、スペインのフラメンコをはじめ、世界中の音楽や芸能文化に大きな影響を与えてきた

山口： 私が「LISTEN.」プロジェクトで目指しているものは、地球の魅力が詰まったタイムカプセル。100年後、1000年後の未来にも誇れる、生きる力となる素晴らしい地球の音楽文化を映像で残していきたいと思っています。これからはまさに“宇宙時代”に突入ですよね。地球外生命体に対しても自慢できる、地球の素晴らしさにもっともっと出会っていきたい。日本は小さな島国ではありますが、地球も大宇宙に漂う小さな島みたいなものですよね。資源が限られた「島」で、互いにより良く生きていくための知恵がこれから大切だと思っています。「地球」という意識を持ち、「地球人」として一丸となれる未来を目指したいです。

チャパゲイン： 素晴らしい考え方です。あなたの「LISTEN.」はとても興味深い。実は、私が大切にしているキーワードに、3つの“L”があります。その1つ目が、まさに「Listen」なんです。これはリーダーシップの考え方です。最初に「Listen（聞く）」、次に「Learn（学ぶ）」、最後に「Lead（導く）」です。変革を起こすにはリーダーシップが必要ですが、人の話を十分に聞かないリーダーが多い（笑）。まず耳を傾け（Listen）、そこから学び（Learn）、人々と目的を共有しながら行動する（Lead）。これを繰り返すことが大切だ、常々そう考えていたので、あなたが「LISTEN.」の意義を語ったとき、深く共感したのです。

山口： 3つの“L”！ 素晴らしい！ 私も実践します！

チャパゲイン： 私も山口さんにぜひアドバイスをいただきたいのですが、もっと多くの人に赤十字ボランティアに参加してもらうには、どうしたらいいと思いますか？

山口： 個人個人が、特別なことではなく、自分の得意分野で、人々の喜びにつながることを見つけていけたらいいですよね。被災地を訪れたとき、現地の人々が「物資やお金の寄付に感謝すると同時に、時間経過とともに、忘れられてしまうことが怖い」とおっしゃっていました。だから、継続して心を寄せることの大切さを考え始め、自分の好きな分野ならずっと続けていけると思い立ち、夫の趣味であるクラシックカーのラリーイベントを企画しました。毎年、全国から車好きの仲間を募って被災地を走り、みんなで笑顔になれる時間を作ろうと。きっと誰しも、趣味や得意分野がありますよね？ それをみんなで持ち寄れば、支援の形ももっとナチュラルで、継続的なものになるのではないでしょうか。

チャパゲイン： その通りです、誰しも支援者になることができます。そして、支援者になることは喜びにもつながります。私は元々エンジニアでした。ネパールでは貢献意欲のある学生は医師かエンジニアを目指します。私も、自分の技術力や知識を、社会の課題を解決するために使いたいと思い、その道に進みました。しかし、求めていた満足感が得られなかった。そこで気がついたのです。自分のエンジニアとしての技能を、機械やシステムを改良するためでなく、人々が抱える問題を解決するために使えばいいのでは、と。いま私は、人々を助けるために力を尽くせることができて幸せです。

また、赤十字活動に身を投じて分かったのは、人道支援は、決して専門家によるものではないということです。誰しも、世界中の人々に影響を与えられる存在になることができます。

山口： 本当にそうですね。私も旅をする中で、素晴らしい技術を持った職人さんにたくさんお会いしました。彼らに共通する精神は、人々の笑顔や幸せを心に思い、技を駆使して美しいものを生み出すことです。人生の旅の中で出会う、素晴らしい人々が生み出す奇跡のような感動を、もっともっと世界に伝え新しい風を起こしていくことが、旅人としての役割かもしれません。

チャパゲイン： なるほど、自分が見聞きした情報やリアルなストーリーを伝えていくことが重要ですね。私も、もっとボランティアの姿を伝えていかねば。紛争地を訪れると、そこにも赤十字のボランティアがいます。レバノン赤十字社のボランティアは、負傷者の救急搬送をしていますが、毎朝の出動前に、お互いを抱きしめます。なぜハグをするのか、それは、生きて帰れる保証がないからです。「これが最後かもしれない」。そんな決意で挨拶を交わし、ハグをするボランティアの姿を見ると、毎回こみ上げてくるものがあります。「ボランティアの存在があるからこそ、世界は美しい」と、心からそう思います。彼らの姿こそ、私が伝えていくべきストーリーです。

山口： 世の中の理不尽な戦いで、地球の美しい文化や自然が失われていくことに心が痛みます。今ニュースで日々目にするのはイランの紛争。以前、イランの素晴らしい歌声を紡ぐ姉妹に出会い、「LISTEN.」にぜひ参加してくださいとお願いしたのですが、自国では女性のアーティスト活動が難しく、命の危険にもつながると言うのです。結局、彼女たちの故郷ではなくてノルウェーで撮影を行いました。自国での自由な表現が叶わなくても、「この歌は、父母や家族から受け継いだもの。美しい歌を育む故郷を心から愛している」と語る彼女たちの姿に心から感動しました。

チャパゲイン： かけがえのない経験をされていますね。人と人、文化と文化をつないでいく活動です。同時に、人々が希望を持って生きられる世界につながっていく活動でもあると感じています。山口さんの活動を、赤十字のスタッフやボランティアたちにも広く紹介したいです。

山口： 私も、3つの“L”という大切なキーワードをいただきました。「知る」ことが「愛」を育み、世界中に笑顔があふれるための第一歩。互いの「知る」を深めることができた今日の素晴らしい出会いに、心から感謝です。

チャパゲイン： 笑顔は一見すると、力を持たないささやかなものに見えるかもしれませんが、笑顔の裏には力強い意味があります。そこには、危機を乗り越えた後の安心感、失った後に生まれる希望、そして、不確実な状況を経た後に得られる自信が込められているのです。人道への投資を続け、地域社会を強化し、連帯のもとに共に行動していくことができれば、より多くの人が「笑顔」を取り戻し、夢を描き、自信を持って未来に進んでいけるはずです。山口さんの活動も、文化が継承される基盤を支えてくれることでしょう。いつか一緒に旅ができたらいいですね！

山口： ぜひ！ 笑顔をクリエイトできる旅の実現を願っています！